ゲハ速

「日本一は悪くない。任天堂に問題がある」との声も

1 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 20:24:23 ID:mp1nXmAk0
131 名前:名前は開発中のものです [sage] :2010/02/28(日) 19:47:14 ID:RhYkugOD
PS系ハードでは結果出してるのに任天ハードでは結果を出せてない。
この事実がある以上、任天ハードの責任を問われても仕方ないだろ。

132 名前:名前は開発中のものです [sage] :2010/02/28(日) 19:54:18 ID:LCifHvuT
PSユーザーに向けたゲームは作れるけど
任天堂ハードユーザーに向けたゲームを作る能力がないだけじゃん

133 名前:名前は開発中のものです [sage] :2010/02/28(日) 19:59:38 ID:yxZFTdVU
ユーザー層が合わない、これに尽きる

136 名前:名前は開発中のものです [sage] :2010/02/28(日) 20:11:45 ID:RhYkugOD
>>132
逆だよ。逆。
任天ハードに合わせたゲームが作れない日本一が悪いんじゃなくて、
勝ちハードでありながらPSユーザーを取り込めない任天ハードに問題がある。
>>133
それに尽きると思う。
ガキやスイーツにディスガイアは絶対クリア出来ないだろうしな。

3 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 20:25:05 ID:mFrDVoGz0
ユーザー層なんてメーカーが作る物なのに何言ってんだか

5 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 20:27:36 ID:bRcac6Tz0
これは酷い

7 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 20:28:24 ID:CUQQ6NrC0
乙
>>988
何で任天堂が作れるのかと言うと、金があるからだよ
金儲けがどうのと言ってる人間はそこがわかる事が出来ないけど
純粋まっすぐ君って言うか

9 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 20:30:42 ID:WvJXP71u0
要はサードが頑張って任天堂ハードで成功するか、任天堂以外を勝たせることができればよかったってことだろ。
任天堂に守ってもらおうとか、何言ってるんだ。昔はピンハネしまくってた会社だぞ。
放任主義の今の方がはるかにマシだろ。

11 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 20:32:41 ID:bRcac6Tz0
でもみんな儲かってたよ、暗黒時代とか無知晒す人が定期的に現れるけど

19 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 20:37:32 ID:Vt+aWY6b0
>>11
でた。任豚お得意のSFC天国説。

13 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 20:34:53 ID:CvNv/ffy0
結局「俺は悪くない！」か？
じゃその日本一はＰＳで結果出してるのか？

14 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 20:35:05 ID:M03qtljK0
最後には買わない客が悪いとか言いだしそうだな。
誰がゲームに金を出してるからゲーム制作が仕事になってるのかだけは忘れないで欲しい。

15 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 20:35:31 ID:wvleJnef0
これさぁ執拗に日本一叩いてる奴いるけど何がそんなに気に入らないんだ？
「日本一はバカだなぁ・・・」で終わる話だと思うんだが

16 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 20:36:49 ID:zoUi1GHa0
>>15
社名がまず気に入らない

17 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 20:36:50 ID:tXT7JE4W0
とりあえず広報は「任天堂が生き残るためのビジネスモデル（ｷﾘｯ）」を詳しく説明して誤解を解くべき
そうすれば皆んな納得するよ

21 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 20:38:24 ID:AjHNQPCa0
ハード初期のタイトルでユーザーの傾向が決まってしまったのでは。

出始めの頃であればタイトルも少ないし色々と手を出してもらえたのに、
任天堂の最強ラインナップが出た後では定番ソフトを買うだけで、
並のソフトには手が出にくくなるよ。

22 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 20:38:25 ID:Nz0lIcda0
ノウハウをひけらかすはずもなく

24 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 20:39:22 ID:A0PiDNTLP
バカなゴキがちょくちょくわくからスレが伸びてるんだよなｗ

27 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 20:40:40 ID:mt+5yLli0
＞「日本一はバカだなぁ・・・」で終わる話だと思うんだが

終わらせたいのに伸ばしたいゴキ

28 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 20:40:50 ID:6rKx/Hup0
別に任天堂ハードでやる必要なくね？
PS3より開発費の安いPS2とPSPがあるんだし

29 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 20:41:49 ID:y2jtTR1d0
131 名前:名前は開発中のものです [sage] :2010/02/28(日) 19:47:14 ID:RhYkugOD
PS系ハードでは結果出してるのに任天ハードでは結果を出せてない。
この事実がある以上、任天ハードの責任を問われても仕方ないだろ。

ん？日本一はPSPとPS3で赤字出したのに、何故任天堂が出てくるんだ？

[ 2010/03/01 04:00 ] ゲーム業界、ハードウェア | TB(0) | CM(53)

≪ AAA「スターオーシャン5はスクエニから発売する」 | HOME | SCE吸収合併で、PSPとPS3をどう判断したら良いの？ ≫

ここのメーカーってキモオタしか買わないようなゲーム作ってる所だろ
そんなメーカーさっさと潰れろよ。

[ 2010/03/01 04:32 ] [ 編集 ]

日本一のソフト、大半遊んでるし、好きだよ。

＞ガキやスイーツにディスガイアは絶対クリア出来ないだろうしな。
ファンは、こんな感じなんで好きじゃないけどな。

[ 2010/03/01 04:49 ] [ 編集 ]

やり込みなんて、ネトゲと同じ廃人ゲーマー向けだろ？
それを売りにしてるからと言って、ファンが変にゲーマーぶって、
「ガキやスイーツにディスガイアは絶対クリア出来ないだろう」
なんて言ってる奴等ばかりになってしまえば、そりゃファン層も狭まるわ

[ 2010/03/01 04:55 ] [ 編集 ]

>ガキやスイーツにディスガイアは絶対クリア出来ないだろうしな

こういう奴ホント気持ち悪い
ポケモンしてる小学生相手にマジ喧嘩してそう

[ 2010/03/01 04:58 ] [ 編集 ]

ディスガイアって基本作業だしあれがクリアできないってどういう事だ？
腕が必要な場面なんて今までなかったと思うんだが
PSPのプリニーならまだわかるけど

[ 2010/03/01 05:01 ] [ 編集 ]

やり込みまで行けば別だけど、クリアするだけなら、普通に良ゲーだよな。
何でファンはこう偏るのか知らんけど。

「やり込みまで全部やってこそ、日本一のソフト！
　そこまでやらないのは、にわか乙！」って感じなの？

普通の人は、そこまでヒマじゃねーよ。

[ 2010/03/01 05:04 ] [ 編集 ]

まったく話が見えないんだけど

[ 2010/03/01 05:09 ] [ 編集 ]

日本一の広報

「任天堂のソフトが売れなくならないと、
　任天堂ハードでは、サードは生き残れない」
　↓
「話広がってるけど、ちょっと待ってお願い。
　考えてやれば何とかなるし、それが大事だと思ってる」
　↓
「俺、広報なのに軽率だったゴメン」　（←ｲﾏｺｺ）

[ 2010/03/01 05:20 ] [ 編集 ]

自社ソフトを売るのが広報の仕事なのに、
自分で自分を無能だと言ってるようなもんかｗｗｗ

ある意味で、日本一の広報だなｗｗ

[ 2010/03/01 05:23 ] [ 編集 ]

ディスガイア一作目はアイテム界に潜る作業の末に感じる虚しさを予感してやめた
流行り神の方が好き

[ 2010/03/01 05:26 ] [ 編集 ]

この広報、普通の会社で営業に回されたら、
「業界のシステムが悪いので、顧客が全く取れませんでした！」
って、上司に向かって、胸を張って言いそうだｗｗｗ

「はぁ！？　何言ってんだ、お前」
「いやいやいや。だから、業界のシステムがですね・・・」

[ 2010/03/01 05:31 ] [ 編集 ]

でもユーザー層的にSRPG系は売れない感じだよなあ
FFTA系も爆発的には売れなかったし、
FE好きな人は多いだろうが他のSRPGをやろうという人たちではないわな
ライト新規と完全固定層が多い感じ

[ 2010/03/01 06:01 ] [ 編集 ]

流行り神一本でいけばいいのに

[ 2010/03/01 06:15 ] [ 編集 ]

※1
いやいやいや
日本一はディスガイアまでは普通に優良ゲームを作るあまり目立たない会社だったよ
マール王国の人形姫の世界観とか好きだし
ちゃんとまともにゲーム作ってる会社だ
ディスガイアがうけてディガイア系でかなりもうけたからちょっと悪い方に調子のってるだけだよ

[ 2010/03/01 06:54 ] [ 編集 ]

悪い方にって言うか、ディスガイア以外の柱を立てられなかったんだよな
流行り神とかも好きだけど、利益が完全にディスガイア依存だもの

エニックス時代のＤＱ以外の、スタオーやＶＰとか、
スクウェア時代のＦＦ以外の、サガとか聖剣とか、
そういう周辺を支えるゲームが、確立出来てないのは痛い

[ 2010/03/01 07:03 ] [ 編集 ]

流行り神か・・
もっと売れると思ったんだが

[ 2010/03/01 07:11 ] [ 編集 ]

ヒッチとかいうゲームをｸｿｹﾞｰｵﾌﾞｷﾞｲﾔｰで見たよ
あーんな糞ゲー作りながら任天堂が悪いとか、そりゃねーよ
ヒッチヒッチクソヒッチ

[ 2010/03/01 07:14 ] [ 編集 ]

問題を切り分けろよ

良作良ゲー　なのに任天堂の政策がクソで売れないのか
まごうことなきクソゲー　で売れないのか

最近の日本一は完全に後者だろ

[ 2010/03/01 07:36 ] [ 編集 ]

いいから日本一はさっさとアサギを主人公にだな・・・

[ 2010/03/01 08:08 ] [ 編集 ]

最近の日本一はちょっと社名考えてからゲーム作って欲しいとは思う。
大味すぎる

[ 2010/03/01 08:21 ] [ 編集 ]

あれは、一種のエスプリじゃね？

[ 2010/03/01 08:22 ] [ 編集 ]

DSだとサードで売れてる物もあるのにな……

据え置き自体が終焉を迎えてるのかもしれん。

[ 2010/03/01 08:50 ] [ 編集 ]

２００万近くや、３００万以上売れるソフトもあるけどなｗ

[ 2010/03/01 08:59 ] [ 編集 ]

日本一は小所帯だから新しい柱を立てようにもライン増やせなかった
なのでプロデュースに切り替えてベンチャーに外注投げたんだよ
それがことごとく失敗した

という日本一の問題は別として

毎月100億広告屋に投げられる資金力なんて日本じゃ任天堂にしかない
SCEと比較しても規模が10倍から20倍も違うんだぜ
広告屋に100億投げて、釣れた連中から200億儲ける商売
広告費に1000万も出せない、ソフト作るしか能のない一介のゲーム屋が泳げる状況じゃあないよ

[ 2010/03/01 09:43 ] [ 編集 ]

ＭＳなら、同等以上の広告展開が出来るんだろうけど、
日本国内じゃ、ちょっと実感出来る状態じゃないよなー。

もっとも、つい数年前まではＳＣＥと任天堂が引っ繰り返ってたんだぜ？
だったら広告に投資出来る金額の、単純な違いでも無いだろう。

[ 2010/03/01 10:10 ] [ 編集 ]

ＰＳ＆ＰＳ２の時は、ＳＣＥの広告のセンスの良さが大きかったし、
今世代では、顧客をゲーマーから更に拡大した、任天堂の作戦勝ちって気がする

さて、次はどうなるかだな
意外と資金力に物を言わせたＭＳって可能性も、個人的には残ってると思うんだが・・・・

何にしろ、今世代より更に高額な開発費が要るようじゃ、
サードには厳しくなるばかりなのは、間違いないか

[ 2010/03/01 10:20 ] [ 編集 ]

ディスガイアしかつくれない糞メーカーが偉そうなこと言ってんじゃねぇよ

[ 2010/03/01 10:49 ] [ 編集 ]

結局カジュアルゲームを作るのって難しいんだろう
それにいままでの”ゲーム”作りの知識も邪魔してそう。
海外はカジュアルゲーで成功してるとこあるんかな？

[ 2010/03/01 11:42 ] [ 編集 ]

数年前から任天堂の広告費は急増してるんだよ
年1197億に到達したのは2007年の話
マスコミにとっちゃいまやトヨタに次ぐお得意さんにまでのし上がったんじゃないかな

ゲームの開発費は年50億も掛かってるようには見えないが
お金が掛かってればいいゲームってもんでもないし。
でも経営構造からするとゲーム屋というより資産運用会社だよな

[ 2010/03/01 12:33 ] [ 編集 ]

資産を現ナマで動かしてるからな。
この規模で、日本でこんな経営してるの、任天堂くらいのもんだ。

よく知らなかった最初は、資産運用もしないなんて、本気でアホかと思ったが、
売れない（だろう）ゲームも、ラインナップの為に平気で出してるの見ると、
こういう豪快な使い方すんのかと、衝撃受けたわ。
ゲーム屋ならではの使い方だよな。

[ 2010/03/01 12:39 ] [ 編集 ]

>>10026
日本一の失敗したソフトって、カジュアルゲームじゃないんだよ

上で他の奴も述べてるけど、ほとんどがラインが少ない事から来る、
外部委託で作った、”普通”の種類のソフトなんだよな

だからこそ、日本一の現状は根が深い訳で

[ 2010/03/01 12:45 ] [ 編集 ]

任天堂は規模が大きいから目立つだけで
この手の商売はアングラ中心に結構ある

大抵は宗教法人を名乗ってる

[ 2010/03/01 12:52 ] [ 編集 ]

宗教法人は、脱税目的だろｗｗｗｗ

即時運用資金の目的で、自社で現金持って、
実際に動かしてる、株式会社の任天堂を同一視するのは、
いくら「ＧＫ論法」でも流石に酷いぞｗｗ

[ 2010/03/01 13:01 ] [ 編集 ]

マジかよ、ゴキブリ見境ねえｗｗｗ

[ 2010/03/01 13:04 ] [ 編集 ]

>>10032自身が、「この規模で」って最初から前提してんじゃん。

なんで日本有数の上場企業と、アングラ宗教法人混同してるの？
バカなの？
死ぬの？

[ 2010/03/01 13:10 ] [ 編集 ]

ゲハって任天堂好き？何かソニーだけやたらと叩かれてるような・・・

[ 2010/03/01 14:44 ] [ 編集 ]

何処がだよｗｗｗｗｗ

＞大抵は宗教法人を名乗ってる

って露骨にＧＫが煽ってみたから、
ちょこちょこ手酷いブーメランが返ってきてるだけだろｗ

それ以前の流れなんて、むしろ「日本一の今後は大丈夫か？」
という話が、ほとんどじゃん

[ 2010/03/01 14:49 ] [ 編集 ]

サードソフトが売れないのは市場調査の甘さからサードの責任だが
サード撤退を止められないのは任天堂の責任だろう

[ 2010/03/01 14:52 ] [ 編集 ]

「ちょっと待って」って言うのか？ｗｗｗｗ

[ 2010/03/01 14:53 ] [ 編集 ]

ノンゲーマーのライト昇華も見込めないカジュアル集めて
シェア獲得とか言っちゃったせいだろ
「なんだよ購買力のあったPS2層きてねーじゃん」でサードが撤退
責任というか任天堂専用機化は自業自得って感じだろな

[ 2010/03/01 14:59 ] [ 編集 ]

高開発費の改善策も見込めない高性能機種出して
ゲームの進化とか言っちゃったせいだろ
「なんだよ購買力のあったPS2層きてねーじゃん」で開発費の回収が困難
責任というか王座陥落は自業自得って感じだろな

[ 2010/03/01 15:02 ] [ 編集 ]

↑は国産据置機の両機種の問題点としてはどっちも正解だなw

[ 2010/03/01 15:33 ] [ 編集 ]

小売から恨み節が出る。つまり、本当の事じゃないのｗｗ焼き直しソフトが頂点に居るようなハードじゃさぁｗｗ。

[ 2010/03/01 17:51 ] [ 編集 ]

そんなハードが上にいる訳だが、Ｇｋの愛する至高のＰＳ３で、
堂々王座奪還してくれていいんだぜ？
いつでも待ってるよ

[ 2010/03/01 18:13 ] [ 編集 ]

＞小売から恨み節が出る。

未だにＰＳ３と同等のハード数を週販で売り、
先週の売り上げランキングに入っている、
ニューマリＷｉｉ、トモコレ、Ｗｉｉフィット、リゾート、
ポケモン、ゼルダ、ＤＳニューマリを売って、
結局任天堂のハードとソフトで、安定して売り上げを確保してる小売がか？

これら無しで小売はやってける訳無いだろｗｗｗ

ＧＫは、桃鉄や太鼓の遥か下、５０位以下に早々に転落したＦＦ１３で、
小売が今週も儲けてるとでも思ってんのか？ｗｗｗ

[ 2010/03/01 18:22 ] [ 編集 ]

マールの頃の日本一はわりと好きだったんだけどなぁ
アンティフォナをクソゲーに仕上げた今の日本一は信用できない。

[ 2010/03/01 22:52 ] [ 編集 ]

ディスガイア(1)まではよかったのに･･･
どうしてこうなった。

[ 2010/03/02 02:48 ] [ 編集 ]

嫌なら実績のあるPS2で出してきゃいいんじゃないの？
別に任天堂じゃなきゃ駄目だと脅されてるわけでもないんだしさ

[ 2010/03/02 03:10 ] [ 編集 ]

そもそも一番の問題は箱○、Ｗｉｉ、ｐｓ3のうち一番性能が悪いＷｉｉが勝利している上にソフト会社もほとんどwiiに加担してしまってるせいで日本のゲームに糞ゲーが多くなったんだ。結局は売上で勝っててもシステム面ではｐｓ３の勝利なんだよ！Ｗiiなど糞だｐｓ３買えｐｓ３

[ 2010/03/03 20:21 ] [ 編集 ]

売上面では大敗北で、システム面wwwwではＰＳ３の大勝利！！
その裏では、涙なみだの赤字垂れ流しなんですね

戦時中の大本営発表より酷いな

[ 2010/03/03 20:59 ] [ 編集 ]

Ｗｉｉはゲームの価値も知らないライトユーザーっていうのが、
ＧＫのお決まりの論法なんだろ？

だったら、仮にＷｉｉが存在しなかったとしても、
ＰＳ３の販売台数は変わらないって事なんだからいいじゃねーか。

Ｗｉｉのせいにしないでも、未だその数しか需要が無くて普及してなかったって事だよ。

まさか、「い、いやライトユーザーも欲しいんですけどぉ・・・」とか言うなよ？

[ 2010/03/03 21:16 ] [ 編集 ]

日本一が嫌いな男子はいません!!

[ 2010/03/04 00:04 ] [ 編集 ]

やり込みっても、実質数値弄りしかないからな、ここは

[ 2010/03/04 02:16 ] [ 編集 ]

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