ゲハ速

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1 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 23:38:58 ID:qmB2CWGuO
http://www.enterbrain.co.jp/schedule/index.html
2010-11-05 テイルズオブファンタジアなりきりダンジョンX パーフェクトガイド 2625円

なりダンの完全攻略本の値段は相場の1500円～2000円あたりの他ゲームの攻略本よりべらぼうに高い2625円
値段を決めるときにテイルズ補正でもかかってるの？
最近は声優写真集3000円、イベントDVD10000円、完全版になってゲームの値段が値上げ、DLC連発など
関連コンテンツでいろいろと搾取が酷いな…

4 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 23:41:41 ID:PAjQLGOAO
すげぇ

5 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 23:51:33 ID:dnLQngdPO
昔はテイルズの攻略本が100万冊売れた時代もあったんだがなぁ。

7 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 00:05:44 ID:WbC6vsvgO
攻略本にしては高くないか？
分厚いスパロボ攻略本でも1500円～2000円だろ

8 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 00:09:05 ID:3xIFVYNy0
攻略本限定DLCがついたりしてるんじゃないか？
別のテイルズでは主題歌歌手の有料ファンクラブに限定DLCつけたりTOVは映画のブルーレイ初回版に限定DLCつけてるみたいだし

9 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 00:09:08 ID:3RZmhrxR0
俺が買ったラスレムの完全攻略本なんて2835円だぜｗｗｗ
テイルズザコスｗｗｗｗｗ

10 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 00:09:18 ID:6tpVOqfL0
攻略本に書いてあるほとんどのことが攻略wikiに載ってるし攻略本とか買う必要なくね

11 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 00:10:33 ID:ixyoI2uX0
最近の攻略本の価格のインフレっぷりはすごいね。
もう何でもいいから分厚くすれば勝ちみたいな。

12 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 00:10:53 ID:mnM3AhIL0
TOP本編がまんま入ってるらしいが、データ量的にはどうなんだ？
TOPの攻略本ですら400ページ1500円ぐらいした記憶が…

13 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 00:13:56 ID:6HL0CkDjO
普通じゃね？
なりダンとｘならそれくらいいくぞ

14 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 00:20:58 ID:CFsBfLB20
最近はネットのが詳しかったりするからなー。攻略本は攻略よりもインタビューやらの方に価値がある

16 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 00:23:16 ID:ixyoI2uX0
内容は変わってないくせに、移植されるたびに何故かどんどん分厚くなるTOPの攻略本（笑）

19 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 00:36:46 ID:yltLu0YVO
Wikiある今の時代、攻略するだけの本は必要ないな

21 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 00:46:09 ID:m+nKW8rU0
本編ならともかく手抜きファンディスクでこれかよ　何様だよ

PSに帰ってきたと騒いだ矢先のアビスのせいでゴキブリも（いくらなんでも）見限っただろうし　もういいだろ？潰れろよ

26 ：名無しさん必死だな：2010/10/06(水) 01:10:42 ID:YesNWkVu0
ゲームそのものより本の方が高いのはもはや常識
ゲーム売ったのに本だけあるってのが家にいくつかあるや
本の買取悲惨すぎて売れないんだけどね

28 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 01:50:52 ID:4CPbtpbCO
インタビューに価値はないだろ
完全版前提で削ってるのに平然と嘘吐いてたじゃん

嘘と言い訳読むために金払いたいやつなんているのか

29 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 01:51:37 ID:jdyHTfrR0
こないだ買った新品プラチナドリクラは2100円だった。
今やゲーム本体より高いのか…。

39 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 03:49:59 ID:vTN1jMvS0
攻略本なんて今は要らない時代
今出てる攻略本ってのは、ファンブックとかイラスト集といったものの類

41 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 04:20:53 ID:JvwYp9a10
まあネットで攻略情報拾ってきてそのまま載せるところもあるしな

47 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 09:57:31 ID:QcCuJKUCP
１０００円超える攻略本は全部ボッタくりだろ
ネットで攻略サイト見ればタダなのに

49 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 10:03:12 ID:ZQeUIGORO
ネタバレ回避しつつ欲しい情報だけ得て楽しみたいなら
攻略本も捨てたもんじゃない
wikiとかまとめてある分、そのままバレを見てしまう危険性は高いんだよな

50 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 10:09:54 ID:nVJASdd/O
白騎士の攻略本だって2500円とかいい勝負してるぞ
付いてくるのはどうでもいいプロダクトコードのみだし

52 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 10:29:11 ID:GSwxwiJvO
ポケモンは攻略Wikiやサイトの方が良い
分厚いくせに個体値、努力値は書いてないしステータスの計算式やダメージ計算もわかんない
公式イラストがみたいくらいの用途しかない

73 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 11:25:23 ID:zfe6faTy0
そもそも最近の攻略本ぼりすぎじゃね？
昔の攻略本なんか700円くらいが相場だろ

[ 2010/10/08 00:19 ] ゲーム業界、ハードウェア | TB(0) | CM(53)

≪ アニオタはゲーム業界から出て行け！ | HOME | もしかして今PSPの小型版出すだけで3DS潰せんじゃね ≫

テンペストとか100ページ前後の攻略本でさえ1700円近くしなかったか？

[ 2010/10/08 00:44 ] [ 編集 ]

アルティマニアは許した

[ 2010/10/08 01:00 ] [ 編集 ]

攻略本でもありファンブックでもあるからな

[ 2010/10/08 01:12 ] [ 編集 ]

パワプロの攻略本は楽しい

[ 2010/10/08 01:18 ] [ 編集 ]

攻略本って大体１０００円くらいだろｗ

[ 2010/10/08 01:27 ] [ 編集 ]

キャラ説明とか時代背景とか設定とか見てｗｋｔｋするんだろ多分

[ 2010/10/08 01:28 ] [ 編集 ]

攻略本は攻略目的というより読んで楽しむものになってるわ
既に言われてるがファンブックな部分が大きいと思う

[ 2010/10/08 01:43 ] [ 編集 ]

1000円とかガイドブック系のしょぼいのしかないってｗ
カラーページ有り・情報満載ならこんなもんだろ

[ 2010/10/08 01:45 ] [ 編集 ]

ファンタジアの攻略もPS版の攻略本の使いまわしに
修正加えたものだろうが載ってるんだろ
実質2冊分だから値段普通じゃね？
キュービストの方はファンタジアの攻略が適当で役に立たなかった

[ 2010/10/08 01:54 ] [ 編集 ]

製造数が全て。
ネットで攻略を済ます人が増える→攻略本不要になる→製造数が少なくなり原価が上がる

製造業に関わる奴ならすぐわかる。

それでも買う人は買うんだろうけどな。

[ 2010/10/08 01:56 ] [ 編集 ]

だったら一生攻略WIKI見てろって話
どうせゲームもやらねーんだろ

[ 2010/10/08 02:05 ] [ 編集 ]

>>44807
まんま専門書の世界だな。

ドラクエの攻略本とかは武器のイラストが楽しめるし、3000円位なら許容範囲な気もする。

[ 2010/10/08 02:14 ] [ 編集 ]

大作の攻略本なんてそんなもんだろ。
wikiが主流な昨今事実上ほとんどがファンブックと化してるし。
買う奴は納得して買ってるんだろうからいいんじゃないの。

FF8のアルティマニアは220万冊売れてｹﾞｰﾑ攻略本の癖にベストセラーになったんだよな…懐かしい。

[ 2010/10/08 02:40 ] [ 編集 ]

ファンタジアXの攻略情報の丸々載るからなんだろうけど、さすがにこの値段はないわな・・

[ 2010/10/08 02:45 ] [ 編集 ]

アンサガのアルティマニアは許してくれ、あれは別売り説明書なんだ

[ 2010/10/08 02:51 ] [ 編集 ]

確かにポケモンはwikiとかのほうがいいかも

FFとかDQとかテイルズは攻略本も捨てたもんじゃないと思うけど。

[ 2010/10/08 03:13 ] [ 編集 ]

テイルズ（）

[ 2010/10/08 03:44 ] [ 編集 ]

>>44814
アンサガのはアルティマニアじゃねーよ
ファミ通の解体新書シリーズだろ、書いてるのは同じスタジオベントスタッフだが

[ 2010/10/08 03:58 ] [ 編集 ]

下手な攻略本よりも改造系の本の方が隠しパラのデータまで載ってたりするんだよな

[ 2010/10/08 06:08 ] [ 編集 ]

フルカラー400ページ～の本がこの値段で出せるのって実はすごいことなんだぜ。
といっても読者にはコストの話なんて関係ないから、1000円超えたら高いってのもわかるけど。

そして公式本だと、近年は掲載規制が厳しくて隠しパラメータや計算式など載せられない情報が山ほどある。
単純な攻略やデータならwikiやら改造系の本のほうが充実しているのは間違いないよ。
だから設定なりインタビューなりの付加価値が重要になってくるんだけど、
近年のゲームはボリュームがありすぎて基本的な攻略とデータだけでもうページ数がいっぱいいっぱい。

紙媒体の攻略本がなくなることはないと思うが、規模縮小＋値段アップの悪循環は避けられないだろうね。

[ 2010/10/08 07:00 ] [ 編集 ]

攻略本って全情報をわざと載せてなかったりしますよね…
あれって、この情報は載せるなとかメーカーからのお達しでもあるんでしょうか…
純粋に攻略目的ならwikiの方が何倍も有用な気がします。

[ 2010/10/08 09:18 ] [ 編集 ]

攻略本は見やすくまとまってるのがネットに勝る長所
そうでない攻略本には価値ないな

にしてもこれは高すぎるがｗ

[ 2010/10/08 09:41 ] [ 編集 ]

ファンタジアの攻略本が確か1260円前後だったかなぁ
近所の小さな本屋で買おうとしたら所持金が4円足りなくて山の上の家までお金を取りに走った記憶がある

[ 2010/10/08 09:46 ] [ 編集 ]

>>44825
　メーカー規制があるから載せられない情報はそれなりにあるよ。
　ネット情報が詳しいと言っても雑誌や攻略本情報に載ってるのを読者が独自に掘り下げてより詳しくしてるだけで、
　メーカーが認めてない情報まで取り扱ったら警告や通報の対象になるでしょ。

　攻略本１冊作るのにメーカーから提示される情報が100あるとしたら、そのうち20,30は規制範囲。
　ネットの(攻略本より詳しいとされる)攻略情報で、規制範囲のうち10くらいでも侵食すればいい方。

　メーカーが読者にバレてほしくない情報ってのは、解析等尋常じゃない手段でしか入手できない情報
　(隠しパラメーターなど)を一般の読者に分かり易く解説するような記事のことを指すので、
　そういうのは、最近では攻略本の人にも卸さないんじゃないかな。

　プレステ末期くらいまではメーカーの人も割合鷹揚で、攻略本の人が隠しパラメーターや掲載不可情報を
　独自に保管してても文句言わなかったんだけどね。

[ 2010/10/08 09:54 ] [ 編集 ]

　何気に買って読者的に当たり前だと思ってる情報でも
　メーカー側が「それは知ってほしくない」って思ってる情報って幾らでもあるよ。
　メーカー規制表を見たこと無い人には分からないかもしれないけど、
　雑誌だと「○月×日掲載号まで△△の情報は載せちゃ駄目」という感じだし
　攻略本だと配布資料にマジックで消し後が付いて読めなくしてあったりしてることも。

　昔だと攻略本制作スタッフにも規制なんか関係ないよで全部載せて
　メーカーに大目玉食らう人が居たけどそういう人で今も生き残ってるのは少ないんじゃないか。
　大体、今撤退してるような攻略本出版社の下請け孫請けで
　実質１人か多くて2，3人レベルの小規模ライター集団でやってて、
　メーカーの管理も下請け編プロの管理も行き届かないようなよく分からん集団だったりしたもんです。

　メーカーの人は基本的にユーザーが攻略本を読んで完全クリアを目標にするのを前提にしてないから。
　攻略本を読まずに遊んで自力で色んな楽しみを発見したり、aさんは見つけてもbさんには見つけられない
　謎アイテムみたいな存在を散りばめて「何があるか言うんじゃないよ！」みたいな姿勢を取りたがるから。

　攻略本買わずにゲーム遊んで、自力でクリアしてから攻略本買って答え合わせ？するくらいの感覚で
　居た方が、メーカーの人には優しいと思うよ。
　その程度にゆったりお大尽やっててメーカーの人に抜け作視されるくらいで丁度いいんだよ。
　発売日から１週間くらいで完全攻略やっちゃって中古屋に叩き売るような人は、内心そんなによく思われてないんじゃないかな。

[ 2010/10/08 10:17 ] [ 編集 ]

　メーカー規制表ってa4の用紙にこのくらい(↑)の勢いでズラーッと書いてあるものもあるよ。
　変な理由なんか書いてないで箇条書きだから「有無を言わさず駄目」の印象強いけど。

　無いメーカーの場合だと笑っちゃうくらい無いんだけどね。
　裏データから何から完全に載ってて出した資料にある情報は(掲載時期だけ守れば)全部掲載オッケーです、
　みたいな剛毅な会社も。ギャルゲー会社に多かったね。
　一般作つくってるメーカーはどれも往々に厳しいよ。それが当り前とも思うけど。

[ 2010/10/08 10:41 ] [ 編集 ]

元記事のやつらはページ数見て言ってんのかな
1575円のGEBのページ数の2倍以上あるぞ

[ 2010/10/08 11:01 ] [ 編集 ]

昔のは高くて1700円くらいだった

[ 2010/10/08 11:32 ] [ 編集 ]

ガンパレの攻略本なんて200P弱で3000円したぞ
まあ今やプレミアついて3000円じゃ買えないからボッタとは言わないけど

[ 2010/10/08 11:49 ] [ 編集 ]

攻略情報って読者としては、例えばドラクエ9だと宝の地図情報とかホイミテーブルとか、そういう情報が欲しいんですよね。
でもそんな情報は攻略本には載るわけなくて、攻略本の内容はストーリーをなぞって行くだけ。
どうしてもコレクターズアイテムっぽく、設定原画を載せたりとかそういう方向に行かざるを得ないですよね…

[ 2010/10/08 12:28 ] [ 編集 ]

　初期の頃はファンブックにメーカーの人が何か描き下ろしを出すのは無償提供が多かったよ。
　販促活動・ファンサービスの一環ってことでメーカー持ちだったのよ。
　でも需要が増してきたから、今は描き下ろし何点で幾ら払うみたいな契約になってんじゃないの？
　昔に比べて値段が高くなってるのはメーカーへの還元というか儲けの部分が大きいから、
　出版社がぼったくりってのは違う気がするけどね。

　値段が高いのは嫌だろうからぼったくり非難をしたいのかもだけど
　実際に儲かってるのはメーカーなんだからそれは言えなくて、
　出版社叩きで留飲下げてるだけなんじゃないの？

[ 2010/10/08 12:55 ] [ 編集 ]

個人的に攻略本の一番のいいところはダンジョンマップあるところだな
ダンジョンマップまで書いてあるwikiなんて中々ないしな

[ 2010/10/08 12:57 ] [ 編集 ]

　ネットで攻略情報上げてる人って、ありゃ本来なら犯罪なんだよ。著作権知ってるか？　って話でね。
　全部自力で攻略して攻略本の類を使わない人が勝手サイトでやるならいいけど、
　それどうやったって攻略本(改造本)読んで得た知識だろ？　みたいなのを上げてる人は
　ちょっと考えた方がいいんだよ。

　無断転載禁止って書いてあるだろ。
　そうは言っても無断転載でどれだけ実害が出たとか誰のどの行為がどれだけ痛いとか
　そこまで算定出来る訳じゃないから、(例えばマジコンみたいな)営利企業が手を出さない限り
　黙認の範疇ってだけでね。

　それを都合よく解釈して「取るのは勝手、文句あるならやんのかコラ」みたいな押し切り方してたら
　中国が尖閣諸島を自分の領土って言い張ってるのと同じになるんだけどね。
　実力行使で止めさせられないからメーカーや出版社が駄目って理屈は説教強盗みたいなもんだよ。

　最初に先ず盗むなよ。
　今あるゲームサイトが攻略本の情報を転載しないで自力だけでやるようになったら、
　おそらくクオリティは急激に低下する筈だよ。
　別に皆そこまでゲームに入れ込む訳でも無かろうし
　攻略本無しで完全自力になったらすぐ頭打ちになったり迷走したりする手合いの方が多いんだから。

　実質攻略本におんぶ抱っこでやってるのがネット攻略のかなりの部分の実情なのに
　(本気で凄いやつも居るけど、ごく稀)ネットがあるから攻略本要らないってのは図々しいにも程があるよ。
　そういうこと言い出したり言わずとも実際に買わなくなられたらそれが一番困るから、
　メーカーは攻略情報を出したがらないし出しても規制範囲を決めるんだよ。
　実際にネットで出回る情報ってどんなに細かくてもメーカー所有情報の7，8割くらいが限界だし、
　雑誌記事や攻略本読んだり…といった事前情報を抜いたら更に割合が低下する。
　そこを補ってるんだから、補われた分だけはちゃんと金払えよって思うよ。

　ユーザー側がそれやんなくなったからファンブック方面に走るんだろ。
　そうでもしないと差別化できないんだから。

[ 2010/10/08 14:37 ] [ 編集 ]

　地図とアイテムと性能諸元一覧表だけあればいいってストイックすぎる在り方だと
　むしろ実用書に近くなっちゃうから、今みたいな状況だと１冊5000円１万円取ってもいいんだよ。
　ネットで無断転載みたいなリスクに弱すぎるんだから。

　攻略情報はほどほどでファンブックのノリにした方がむしろ急激な価格高騰を防げる意味では
　良心的な選択かもしれんよ？
　掲載イラストを高画質スキャンでアップする馬鹿が出たら流石に訴訟もんだろ。
　そのくらいハードル上げないと盗っ人の方が有利になってんだから
　上げるしかないってのも、あるよ。

　搾取だボッタだって言い張り過ぎだよ。言い張ってるヤツの方がよっぽど搾取的だしドケチだろ。

[ 2010/10/08 14:47 ] [ 編集 ]

>44873
完全な攻略本ってゲーム発売して数ヶ月経って
でるからネットのは本見て書いてるんじゃないと思うよ
早いとこなんかRPGでも一週間もすると殆どの攻略情報
載っちゃってるから＾＾；
多分wiki方式でやってる人達が情報持ち寄って作ってるんでない？
逆に攻略本の方がネットの攻略サイト丸写しだったって話しもある位だからw

[ 2010/10/08 15:59 ] [ 編集 ]

>>44895
　ネットがそういう使われ方の範疇なら別に問題は無いよ。
　友達同士の情報交換の場としてネットがあるってだけだから。
　ただ、余りに早すぎる情報集積は解析等の不正手段があることも多いよ。

＞逆に攻略本の方がネットの攻略サイト丸写しだったって話しもある位だからw

　これは私もよく聞いて現場も落ちたもんだと思ったけど
　一方では「発売日から１週間後みたいな異常な短期間でここまでの情報が出せる訳無い」
　ってメーカーの人が憤慨したって話もあるし、
　ただ牧歌的にネットが優れてるの理由づけにはならないもんだとも思ってるよ。
　攻略得意な人は本当に得意だから１ヶ月くらいで表データ(やりこみで発掘可能なもの)が全部出るのは
　ネットの成果だと思うけど、解析等の不正手段に訴えないと出ないようなデータまで出てるようなのは
　流石にいかんと思うよ。

[ 2010/10/08 16:14 ] [ 編集 ]

　それにゲーム自体が攻略するのにある程度時間を消費するものだから
　どれだけ大勢が情報を持ち寄ったら完全なものになるのか知らんけど
　発売日から１週間やそこらで市販の攻略本並みに詳しく分かるようなものは
　まず不正だと思った方がいい。
　普通に解いても20時間も30時間もかかるようなもので１回プレイで消化率が2，3割にしかならないような、
　何回もプレイし直してようやく100％になるような大作系が多い昨今で
　攻略本よりネット攻略の方が役に立つのは、流石におかしいって気づいてほしいところ。

[ 2010/10/08 16:21 ] [ 編集 ]

ドラクエの攻略本は装備とか書いてあって楽しい

[ 2010/10/08 18:10 ] [ 編集 ]

>>44900
おかしくないだろ
市販の攻略本だって人が作ってるわけでその人が多いネットの方が攻略なんて早いに決まってる
それに不正って言ってるけど早く攻略情報が揃うなら大多数の人にとっては悪いことじゃない

[ 2010/10/08 18:22 ] [ 編集 ]

ここの管理人はよっぽどヴェスペリアが許せないんだなｗ

[ 2010/10/08 19:30 ] [ 編集 ]

武器のグラ、どこでゲットできるかとか詳細載ってるのはいいな
眺めるだけでも楽しいしな

[ 2010/10/08 20:57 ] [ 編集 ]

そもそもデータ解析自体は違法じゃないですけどね…

[ 2010/10/08 21:13 ] [ 編集 ]

>>44873
いくらなんでも視野が狭すぎるし、憶測でものを言いすぎだ
裏設定といったメーカーしか知らないような情報以外はネットの方が早いことが多い
完全攻略本が出るまでおよそ2、3ヶ月掛かるとして、ほとんどの情報は攻略本発売前に出尽くす
どっちかというと攻略サイト同士とか、ゲーム雑誌との間でおんぶに抱っこだよ

だいたい攻略本が、イベントの確率を何百回も試行して弾き出すとか、乱数固定なんてやってるか？

[ 2010/10/08 21:27 ] [ 編集 ]

攻略本って今となってはファンブックだしな・・・
Gジェネとかスパロボ辺りは紙媒体の方が便利だけど

[ 2010/10/08 22:49 ] [ 編集 ]

>>44952
　ゲーム発売から2，3ヶ月して出る完全攻略本と言ったら○通のアレしか無いんだけど、
　出版の条件にゲーム発売日から2，3ヶ月後ってのがきちんとあって、
　実際にはゲーム発売日までには攻略本が出来てる場合もあるのよ。メーカーの対応次第だけどね。
　ゲーム発売前にほぼマスター状態のロム(今だとDVDか)＆資料を提供してくれるところもあるし
　ゲーム発売後になって完成品＆資料を提供するところもある。
　
　後者の場合なら44952さんの言い分でも間違っちゃいないけど、
　前者の場合(ほとんどのメーカーはそれ)だとゲーム発売日直後や異常な短期間(３日とか１週間くらい)
　でデータが出揃うこと自体がおかし過ぎるんだわ。
　実際にやってみたら分かるけど、
　ゲームを最初からやり始めてどこでどんなイベントが起きてどんなアイテムが手に入って云々みたいな
　プレイレポートを書き留めるだけでも、通常にさっくり遊んだ場合の数倍は時間取るよ。
　ましてやそれが絵付き地図付きみたいな気合の入ったヤツになったら、
　そのデータを収集するだけでも単純に時間食う。専業でやって１ヶ月くらいかかる代物だよ。

　個人サイトでひとりでやってるようなのは大まかなことしか言わないとか感想文主体だから
　別に問題視する程でも無いけど、
　余りに精密なものが短期間で仕上がるのは普通におかしいんだけどね。

　実際に攻略本作ってみ？　10～15年くらい前のcd-romで出てるようなRPGで
　１冊丸々(200ページ分くらい)まとまる程度に仕上げようと思ったら、
　メーカー資料片手に１週間ほぼ不眠不休でやり込むくらいじゃないと無理だよ。
　私が実際それをひとりで(場合によっては2，3人で)やってたんだから。

[ 2010/10/08 23:03 ] [ 編集 ]

　エミュレーター用のロムデータが発売前に中国サイトでアップされてなんだそりゃ？
　って事件の延長上か類似ケースと見てもいいくらいだよ。
　事前に情報を知り得る立場の人や現物を入手できる立場の人が調子こいてやっちゃうとか
　特殊機械を使ってデータを吸い出すとか
　そのへんレベルじゃないと絶対こなせない質や量がゲーム発売後１ヶ月以内に出たら
　そりゃ憶測でも何でもなくフツーに違法だって。

[ 2010/10/08 23:08 ] [ 編集 ]

>>イベントの確率を何百回も試行して弾き出すとか、乱数固定なんてやってるか？

　乱数固定なんかやんねえよ。馬鹿なのか？
　発生確率何％云々はメーカー資料に出てるのを引き移すケースの方が多いよ。
　実際に画面写真を撮らないと駄目な場合はそれこそ特殊機械を使って
　発生確率100％に改竄してからイベント発生させて写真撮るんだよ。
　それか、メーカー側がそういったレアケースの写真を予め撮ってて出版社に提供するの。

　そういうのは出版社に与する人間だから許されるんであって、読者レベルでチートやったら駄目だろ。
　それに現役でやっててもチートの類に手を出す人間はそんなに多くないよ。
　ただ単に読者より一足先にやってるだけで、完成度90％くらいのほぼマスターロムの段階から
　コツコツやって地道に仕上げて、ゲーム発売日と同じくらいか少し後くらいの日にちで
　校了して印刷所に持って行くんだっての。

　今だとどうだか知らんけど、早いもので2，3ヶ月前、遅くてもゲーム発売日前には
　原稿そのものは仕上がってるくらいが普通なんだよ。
　そのくらい発売前から吟味して練り上げてるもんが発売日１週間くらいで「ネットの方が上」も何も
　そんなのどーやったってチートだろうに。

　それか、横流し・内通・漏えいの類だよ。

[ 2010/10/08 23:18 ] [ 編集 ]

　出版社の人が堂々と横流し・内通・漏えいの類をやらかしたら普通に懲戒解雇だからそういうことは先ずないけど、
　下請け孫請けに丸投げみたいな界隈だと末端が何やってんだか本気で分からなかったりするから、
　そういうところで横流し・内通・漏えいの類が横行したら手に負えないってのもあるのよ。
　だから信用のおける出版社や編プロ相手に絞るかメーカー自体が傘下に出版事業を抱えて
　目が届くようにしてんのよ。

　私はゲーム発売前にほぼマスターロムを貰ってコツコツゲームやる時代の人だから今どうなのか知らんけど、
　広報用にほぼ完品のロムを仕上げて出版各社に提供するのは今でもやってるだろうから、
　専業者がゲーム情報を発売日(最低でも)１ヶ月前くらいに把握してるのは当然なの。
　別に読者やユーザーとまったく同じ土俵でヨーイドンやってる訳じゃないんだよ。
　100メートル競争やって7，80メートルくらいまで先に進んで当たり前なのが
　最後の10メートル20メートルで急に追い抜かれるようなことがあったら、普通におかしいだろ。
　ネットの人の頑張りもへったくれも無いよ。そんなの。

　あと、チートやったり吸い出しやるのは違法じゃなくても
　そこで知り得たデータを著作者の許可なくバラ撒いたら違法だよ。
　盗まれる方が間抜けって言い分ですり抜けるなら(ネットは往々にそういう場になり易い)、
　そりゃもう攻略本なんかやってられるかでファンブック方面に流れるのが当然だよ。

[ 2010/10/08 23:40 ] [ 編集 ]

なんでこんなに必死なの怖い

[ 2010/10/08 23:58 ] [ 編集 ]

攻略本は設定資料集だろ　ほぼ全キャラ載ってるし

[ 2010/10/09 00:38 ] [ 編集 ]

ポケモンだけはいちいちパソコンで見るのめんどくさいから攻略本買う

[ 2010/10/09 12:35 ] [ 編集 ]

ベータ版より600円高い、バンナム必死だな・・・
まあ作るたびに赤字だし　しゃーないのかな

[ 2010/10/11 13:51 ] [ 編集 ]

いまは攻略情報よりも＋αの方が求められているのは、ニーアの攻略本の売れ行きを見ればわかる
あれは読んでて楽しかった
前２作のウェポンストーリーも載ってたしな

[ 2010/10/18 01:58 ] [ 編集 ]

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