ゲハ速

ゲーム業界　迷走してしまったものについて語れ

1 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 06:05:52 ID:krjfhuiS0
ソフトでもハードでも会社でもクリエイターでもなんでもおｋ

2 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 06:09:32 ID:15P5lFFzP
>>1
おまえみたいなユーザーがいちばん迷走してんじゃね？

6 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 06:17:22 ID:FEhuZm5Q0
>>1
いい歳してゲームにこだわりを持つ割に
ユーザーからクリエイターにステップアップする訳でもなく
ゲームを卒業する訳でもなく、
"自ら"与えられる側のヲタに堕落しておきながら
文句ばっかり言ってるお前らが迷走してる。

ガノタを見習って貢ぎ買い支えろ。

3 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 06:09:46 ID:1Mew4Ym50
スクエニ

5 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 06:13:33 ID:fdiGfy6cP
幻想水滸伝
ササライ編がコロク編にすげ変えられてからはもう迷走もいいとこ

8 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 06:22:02 ID:2RjK6XpD0
グラ至上主義のユーザー

10 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 06:30:35 ID:95+MsgS/0
何のために出たのかわからないのはゲームボーイミクロ

12 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 06:35:56 ID:CXeZCKLh0
失敗しても会社傾かないようにしてるのは流石だな
クタタンは成功しか考えられないようになって5000憶だってwwwwwwwwwwwwwww
でも確信してたから迷走じゃないね

13 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 06:36:48 ID:jWFlz2t30
白騎士とかをゼノブレイドより売れてるからと言って持ち上げ、
チンコンやModnationを評価が高いからと言って持ち上げるユーザー

14 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 06:43:26 ID:CXeZCKLh0
考えてみると迷走してるのはそうないな。
みんなわかった上で死ににいってんだな

15 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 07:19:50 ID:HlMIEERq0
ハードウェアベンダーに限定するとSCEがダントツに迷走しているよね

特に最近のGO、Moveあたりは、SCE自身も何をしたいのか分かっていないと思う

16 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 07:26:13 ID:X8H/aT/50
PS3はどの地点から迷走なんだろ？

cellとは別にGPU積んだところから迷走し始めているように思うけど？

17 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 08:07:03 ID:FCVC5sshP
ポポロクロイスェ・・

涙がポポロ

18 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 08:22:52 ID:1gtIja6t0
ゴキブリ。
あいつら任天堂に勝ち目ないって解ったら箱○叩きが激化してるんだがwww
ってかいい加減キムチだのなんだのって妄想はやめなよ。
全部PS3にﾌﾞｰﾒﾝ(笑)してるじゃねーかw
間抜けにしか見えねぇww

19 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 08:30:47 ID:TOT3IrEJO
テイルズ

20 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 08:43:51 ID:QZ2eupWq0
トロ
好きだったのに

21 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 09:06:28 ID:2dorQqm70
PS3だろうなぁやっぱ
最初はある程度社会的地位のあるオシャレな大人がターゲットだったから
あの値段で強気に攻めてきたんだろうけど結局支持してくれてるのはそれとは真逆のアニオタばかり
それでもまだどっちを狙うか迷ってるような節があるような

22 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 09:09:04 ID:578Fll0w0
「ゲーム屋」が「クリエーター」(笑)になってしまった事、しかも自称ｗ。
大抵は誰かの確立したモノの後追いや焼き直ししかしていないのに創造者気取り。
なんで「ゲーム屋」じゃいけないのか分からん。

27 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 09:44:50 ID:2dorQqm70
>>22
ファミ通でキモい開発者が偉そうに腕組んでるのみると笑いそうになる

23 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 09:25:48 ID:eDdLE7WC0
Wiiだな
サードとユーザーに「新しいゲーム機の提案」みたいな詐欺まがいのアピールしたもんだから被害者多数
あんな変態ハード作るんなら最初から自社ソフト専用ハードにしとけよと

25 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 09:36:08 ID:X8H/aT/50
>>23
wiiはPS3が成功している場合に売れるハードて前提だけど
現状PS2ユーザーも取り込もなきゃならなくなったのは迷走かもな

24 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 09:31:24 ID:FlvbeU/g0
自称コアゲーマー

言うことがコロコロ変わりすぎ。もう黙ってりゃ良いのに

28 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 10:01:35 ID:1YONp1XG0
なんといっても６４DD構想だよ
数年に渡って延々と理想を語り続けて、既存のFF7に代表されるROMソフトを否定して
あげくその理想の体現であったDD版マザー３は出なかったという。

さらに大容量HDDに通信環境と、DD構想に不足していたものがそろった現在に
その理想が任天堂ソフトに全然生かされていないという１０年越しの迷走振り。

これ以上のものがあるとは思えない。

29 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 10:03:05 ID:HmwyFneM0
PSOのep:3は意味がわからん

30 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 10:05:12 ID:D6sokxgr0
スパロボ

[ 2010/09/26 12:19 ] ゲーム業界、ハードウェア | TB(0) | CM(63)

≪ 任天堂にすら見捨てられた憐れなWiiは死ね | HOME | 極上生徒会とらきすたって最近話題にならないよね ≫

俺は結構go好きだけどね

[ 2010/09/26 12:24 ] [ 編集 ]

奇をてらう戦略がことごとく外しているソフト開発者も笑える
バンナムおまえらの事だぞｗ

[ 2010/09/26 12:50 ] [ 編集 ]

PS3を支持してるのがアニオタとかねーわ。FFやMGS,竜が如くやGT5など一般向けの大作の方が売れてるし
スパロボも迷走してねーよ
後FFって言われそうだからいっておくが、FFは2からドラマ重視路線なんだよにわかども

[ 2010/09/26 12:58 ] [ 編集 ]

ここ最近はアイマス、FFが話題だな

[ 2010/09/26 13:12 ] [ 編集 ]

セガ
NEC
FF10-2以降のクズエニ
マーベラス
怪傑ヤンチャ丸

[ 2010/09/26 13:16 ] [ 編集 ]

ユーザ目線で考えてくれない、クリエーターが増えたからじゃないの？
最近のゲームは、作る側の自己満足作品が多い希ガス。

[ 2010/09/26 13:22 ] [ 編集 ]

>>43034
ゲハ脳が現実わかるわけないだろ
こいつらにとってゲハが現実であって俺らの現実世界とは違う世界の生き物がこの世にいるんだよ
元の世界に帰らすために君のような真っ当な人が必要なのだよ
一般ユーザーさんに迷惑をかけるゲハは潰れるべきなんだよ

[ 2010/09/26 13:25 ] [ 編集 ]

ユーザーもゲーム業界に入るなら間違いなくゲハだな。
昔はこんな風じゃなかったのに。

[ 2010/09/26 13:40 ] [ 編集 ]

>>43034
アニオタの割合が多いのはトルネのランキングで明らかじゃね
そりゃ全部がアニオタだなんて言うつもりはないけれど
それとFFは確実に迷走してるだろ
14がどんなのか知ってればそんなこと言えねーよ

[ 2010/09/26 13:42 ] [ 編集 ]

>>FFやMGS,竜が如くやGT5など一般向け

コア層向けであって一般向けじゃないだろ。
アニメユーザと言われる所以はトルネの録画状況から揶揄されてるだけ。
スパロボはKの散々な出来を知らんのか？　延年続いたOGの発売延期に、Zも含めたシナリオブツ切りの追加ディスク商法。製作サイドの確執やら版権問題もある。

[ 2010/09/26 13:47 ] [ 編集 ]

クリエイターを前面に押し出すようになってから変わったんじゃない？

そしてファミ通のクリエイターインタビュー記事の後には
必ずゲームデザイン専門学校の資料請求はがきが

わかりやすいよなw

[ 2010/09/26 13:48 ] [ 編集 ]

どう考えても「ゼノサーガ2」だろ。

少数派の批判にビックリしてアニメ志向からリアル志向に変えちゃったっていう。

[ 2010/09/26 14:09 ] [ 編集 ]

デビルメイクライはどうしてこうなった
どこをどう転んで名倉になった

[ 2010/09/26 14:09 ] [ 編集 ]

ユーザーからクリエイターは
ステップアップなのか

[ 2010/09/26 14:14 ] [ 編集 ]

サムスピRPG
KOF京
KOFギャルゲー
KOFシューティング

SNKは定期的に迷走する

[ 2010/09/26 14:17 ] [ 編集 ]

迷走してもユーザーが付いて売れればそれは結果論としてOK
迷走しなくてもユーザーが離れ売れなきゃそれは結果論としてNG

ゲームを文化や創造的作品と位置付けるならその過程は進行形では評価できない
例え一時迷走したとしてもその後それを踏み台に成長したならそれは後に「試行錯誤」とか「方向性の模索」とか高評価される
例え一つの方向性を維持したとしてもその結果失敗したなら「時代を見誤った」とか「○○の暴走」とか評価される。
文学や絵画でもそういうのあるわけで、今がどうこうなんて評論家じみたこと言う意味は無い。

まあ、でも、全て終わってから「やっぱりあれは素晴らしい」とパチ屋に拾われるようじゃ報われないけどなｗ

[ 2010/09/26 14:30 ] [ 編集 ]

FFは正直12まではどれも楽しめた、13はプレイしていて楽しいと感じたことなかった初めて苦痛を感じたよｗ

[ 2010/09/26 14:34 ] [ 編集 ]

>>43045
小中高生でも知ってるし一般向けなんじゃない？
俺の友達の小学校の弟が龍が如く３買って来てびっくりしたよｗ

アニオタがきもいみたいな言い方だなー
多分ゲームやってる俺らよりはきもくはないよー。
可愛い子だってアニメとか結構見てるからな、ゲームしてる人にはそういうの少ないけど
ソースは俺の大学。

つっても>>43041この人が言ってるように
ゲハの人が現実分かるわけないか・・・。
アニオタより自分らのきもいってことすら・・。

別にここのコメ欄にいるやつに対して言ったことではないぞ。

[ 2010/09/26 14:37 ] [ 編集 ]

コアって結局なんなのかね、龍が如くとかFFとか誰でも出来る造りなモノとかクソゲーやるのがコアユーザーなのか？

[ 2010/09/26 14:46 ] [ 編集 ]

任天堂だろ
昔は共に利益を伸ばして行こうと話が通じてただけあって、業界内では良い意味で一目おかれ尊敬されてたんだぜ･･
今じゃ利益利益で自ら品質を落とすわ、サードにぶつけて来るわ、ＣＭと芸能人で売り抜けようとするわ
ジャニーズ的な商法にも手を染めるなんて考えもしなかったよ

[ 2010/09/26 14:46 ] [ 編集 ]

スクウェアだろ
シナリオ、演出に比重をおき、今のJRPGの礎を築きあげた業界最大手
その品質の高さは他社を寄せ付けず、その圧倒的ブランドは任天堂すら超えていたんだぜ･･･

それが今じゃ株価最優先で品質落とすわ、多くのブランド潰すわ、詐欺まがいのCMと映像美だけで売り抜けようとするわ
糞ゲー乱発会社になるとは考えもしなかったよ

[ 2010/09/26 15:14 ] [ 編集 ]

結局>>6じゃねぇの

[ 2010/09/26 15:16 ] [ 編集 ]

>>43054
アニオタと揶揄される理由を述べたまでで、それに対する私見は介在してないが？
具体的に俺の記述のどの辺にそういった論調が見受けられる？
端から論点がズレてるから是正したまでで敵愾心を抱かれるいわれはない。
恥をかいたと思うならそれはお前の責任だ。
スパロボにしてみても断定口調の割には理由を述べてないだろ。
迷走してないとする理由は何さ？

[ 2010/09/26 15:20 ] [ 編集 ]

>>43055
龍が如くがライト向けはないだろ。
ヤクザ設定が、まず受けつけねぇよ。

[ 2010/09/26 15:31 ] [ 編集 ]

プレイステーション２あたりからの
攻撃した時に半透明効果をやたら使いまくるゲームってなんなの？
（具体的にはスパロボやコンボゲーと呼ばれる系の格ゲー）
つまり表現力の迷走、堕落

[ 2010/09/26 15:37 ] [ 編集 ]

>>43062
だからといってメッシュとかで表現しろってか？意気込みは良いが･･･

[ 2010/09/26 15:59 ] [ 編集 ]

>>43061
外出てみろ
龍が如くはライトユーザーに受けがいいんだよ

[ 2010/09/26 16:00 ] [ 編集 ]

・ゲームのマニアック化、メーカー独自のオリジナルシステム、互換性と発展性
・新規タイトルよりシリーズもの
・リーマンショック
・アイデアの飽和
　出来ることをやりつくしてしまった。新ジャンルの確立が起きてない
　ハードの性能にほとんどの製作者の想像力が追いついてない
　良いゲームを作ればそれだけで売れるという妄信
　売れるために業界の流行りばかり気にする割りにそのハードにユーザーが何を求めてるか分かってない
　特にPS3とWiiそれぞれのサード。ぜんぜん違うゲーム機ってこと分かってない。サッカーボールとラグビーボールくらい素材が違うのに
　新規ユーザーにどのように接すればいいのかサードが分かってない。ゲーム内での説明を用意するだけ
　それすらも他のゲームで慣らした人用の説明　隣でみててやらせてって言わせられるぐらいにして

[ 2010/09/26 16:25 ] [ 編集 ]

セガは迷走してるのが本来の姿だからあれは迷走とは呼ばない
セガの王道を行っている

[ 2010/09/26 16:36 ] [ 編集 ]

そもそもがPS3の推奨環境たる32型以上のモニタ、ネット環境、高額ハード自体がヘビーユーザ向け。
そしてラインナップもシナリオ的関連のあるシリーズ続編ばかりな時点でコアユーザ向け。
マニアックな知識や高度な操作技術を要求される時点でマニア向け。

龍が如く３は上記何に抵触してると思う？

[ 2010/09/26 16:47 ] [ 編集 ]

セガの迷走は「客の方を向いている」迷走だけど
他所のは制作資金難からの迷走や個人の思想絡みの迷走とか
内面の問題が表面に出ている迷走だから致命的

[ 2010/09/26 16:56 ] [ 編集 ]

>>43050
アテナを忘れるなよｗ

[ 2010/09/26 17:12 ] [ 編集 ]

ゲハ戦争の事情は良く知らんけど
稲船とかいう真性キチガイみたいなのがクリエイター気取ってるのが悪いと思う

[ 2010/09/26 17:16 ] [ 編集 ]

>>43068
なんでお前そんなにムキになってゲームマニアに思われたいわけ？ｗ
ゲーセンでも行って勉強して来いよｗ

[ 2010/09/26 17:16 ] [ 編集 ]

PS3なんて持ってるだけでコアユーザーじゃん

迷走つったら、モンハントライかな

[ 2010/09/26 18:05 ] [ 編集 ]

32型以上…一般家庭ならむしろ小さいぐらいのサイズ、40型以上FullHDの液晶テレビの家庭なんて珍しくもない

ネット環境…今時、インターネット繋いでない家庭が日本にどれだけいる？第一、龍に関していえばネット環境は特に必要なし

高額ハード…基本的にはHDMI端子を別途購入以外必要な経費なし、セールで安ければ27,000前後で購入可能、定価でもwii＋10,000円

シリーズものばかり…任天堂タイトルだけのWiiやギャルゲ、STG、洋ゲーの三択しかないXbox360に比べれば幾分マシ

マニアックな知識や高度な技術…お前、龍が如く遊んだことないだろ？

十分、一般層にも普及できるタイトルだと思うがね。

[ 2010/09/26 18:07 ] [ 編集 ]

>>43073
こんな場所に出向いて意見を投じてる時点で俺もお前も同じ穴の狢だ。
お前が自分で自分の首絞めてるだけで恨み言言われる筋合いはないっつうの。

[ 2010/09/26 18:11 ] [ 編集 ]

大きなお友達が難癖付けまくってるからだろ。
>>6が真理。
ネガキャンの声がデカイから開発者の意欲も削がれて出来る開発者が居なくなる。
開発者を補充してもネガキャンの声がデカイから（ｒｙ
そんなこんなを繰り返して、結局レベルの低い開発者しか残らないからゲームのクオリティも下がる。

[ 2010/09/26 18:20 ] [ 編集 ]

もう迷走という言葉の意味も解らず、自分の好き嫌いを言いあってるだけじゃねーかｗ
過去最高の利益を上げたWiiが迷走ってだけはムリあるだろ

[ 2010/09/26 18:22 ] [ 編集 ]

最近だとフロントミッションエボルブやACERを見ると
老舗会社の暴走は読み取れるけど、あえてここで言うとゲハブログの台頭の方も酷い。

[ 2010/09/26 18:31 ] [ 編集 ]

確かにゲハブログが普通のゲームニュースブログの皮をかぶってゲームユーザーを扇動し。
1記事500とか1000とかコメント付いてるのは異常だよな…

[ 2010/09/26 18:39 ] [ 編集 ]

ユーザーからクリエイターにステップアップってバカだろ

[ 2010/09/26 18:56 ] [ 編集 ]

※43079
彼らにとっちゃ、気に入らないもの＝迷走
ですから

[ 2010/09/26 18:56 ] [ 編集 ]

ワンダースワン
まあ俺は魚探ソフト使いたくて買っただけなんだけどね

[ 2010/09/26 19:17 ] [ 編集 ]

ここまでモンスターファームなし
結局ゲハードで遊ぶ記事かよ

[ 2010/09/26 19:18 ] [ 編集 ]

ハードとしてはPS3
ソフトとしてはPS3のほとんどのソフト
映画を観たかったらレンタル屋で借りてパイオニアのプレイヤーで観ます

[ 2010/09/26 19:52 ] [ 編集 ]

>>43086
2まで良かったよな

[ 2010/09/26 19:53 ] [ 編集 ]

PSPgo出した時は迷走してるなと思いました

[ 2010/09/26 19:53 ] [ 編集 ]

>>43076
・推奨環境については経年でリーズナブルになったってだけで、元々ヘビーユーザ向けに作られた事実に変わりあるまい。
アベレージを語るでもなく最安値を想定してる辺り恣意的。

・つか他機に話題逸らしてる時点で反論できてないじゃんｗ
シリーズ三作目にして前作を微塵も踏襲しない作りの訳あるまい。シナリオを強調したのに故意に読み飛ばしてるだろ？

・女子供が任侠ものに対する知識を備えているか？　操作感は確かにスッカスカだったがな。

・論旨は龍が如くのカテゴライズで、一般への普及の是非を問うてるわけじゃない。

[ 2010/09/26 20:23 ] [ 編集 ]

一部にしか受けないといってもコア向け、固定層、オタ向けでは別物
多くに受け入れられやすいといってもライト向け、万人向け、子供向けでは別物
だのにそこらへんごっちゃにしてる奴が多すぎだな

[ 2010/09/26 22:00 ] [ 編集 ]

任天堂だろ
画期的なリモコンとして売り出すも、マリギャラは爆死
結局FF13を恐れ安易なニュースーパーマリオブラザーズのウィー版を出す
あれれー？リモコンはー？ねぇねぇ

[ 2010/09/26 22:04 ] [ 編集 ]

>>6
日本語でおｋ

[ 2010/09/26 22:05 ] [ 編集 ]

>日本語でおｋ
何かにつけてソニやら箱やら持ち出して批判する暇あったら
信者は黙ってマリオ買って遊んでろって事だ

[ 2010/09/26 23:23 ] [ 編集 ]

それはゴキブリにでも言ってやれよ

[ 2010/09/27 01:32 ] [ 編集 ]

ゼノサーガシリーズに一票。
続編ものなのに、二作目でキャラデザ変えすぎて撃沈。
三作目は一作目に近い雰囲気に戻したものの、結局売上は回復せずとかアホかと。

[ 2010/09/27 08:59 ] [ 編集 ]

PS3は発表段階で迷走してるけど、それをSCEが悟ったのは発売後しばらくしてからだったろうな。初期機能からはずされたの多すぎ
PSPも同じ。自信を持ったコンセプトがあからさまにはずしてるのに気づかず、売れないとわかってから迷走始めてる

スパロボは立派に迷走してるけど、脱出方法を必死に模索してはいるからまだマシかな

[ 2010/09/27 15:21 ] [ 編集 ]

どこがというか業界自体が迷走してる
ゲームとは何か？そういった基礎から見つめなおす時期にきたと思うよ

[ 2010/09/27 16:13 ] [ 編集 ]

>>43115
＞FF13を恐れ
FF13開発陣の痛々しい風貌とキモい発言の数々に寒気がとまらなかったのは認める

＞安易なニュースーパーマリオブラザーズのウィー版を出す
FFも安易なブランド商法やんｗ

＞あれれー？リモコンはー？ねぇねぇ
･･･地味にリモコン機能使うんだぜ･･･あれ･･･

[ 2010/09/27 16:20 ] [ 編集 ]

キャラゲーとか美少女ゲー
真面目にゲーム作るより絵がよければ
話題になりやすいし、アニメ化もあり得る
グッズが売れるもの大きいか

[ 2010/09/28 00:34 ] [ 編集 ]

なぜＤＳとＷｉｉにあふれる大量のクソゲーの話がでないのか。

無理して本体の機能を生かそうとしたとんでもないクソゲーがあふれているぞ。

[ 2010/09/28 03:11 ] [ 編集 ]

バイオシリーズは迷走しまくって原型留めて無いよな…
いや、バイオ1の頃から
「頭とか足を狙って撃って怯んだ隙に顔ぶん殴って倒れたのを頭蹴っ飛ばして倒せよ」
的な事は思ってたけどさ

[ 2010/09/28 03:46 ] [ 編集 ]

箱○だろ。なぜか空気だけど
コントローラのボタン配置があり得ない。十字は論外。トリガーも長押し仕様でやっつけ
故障が頻繁で酷すぎる。しかもRROD以外は有償
ソフトもうんこだらけ。HALOとか迷走しまくり。