ゲハ速

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バンナム「これからはアイテム課金で稼ぐ時代だ」

1 ：名無しさん必死だな：2010/07/19(月) 00:50:31 O

3 ：名無しさん必死だな：2010/07/19(月) 00:53:26 0
てことはバンナムはお子さん需要を捨てると言うことで宜しいかｗ

4 ：名無しさん必死だな：2010/07/19(月) 00:53:31 0
バンナムのソフトなんざ買わないのでどうでもいいです
テイルズ(笑)あたりで勝手にやっててください

6 ：名無しさん必死だな：2010/07/19(月) 00:55:10 0
バンナムのアンロックDLCはマジ黒歴史だと思う。
ディスクの中に入ってるデータぐらい無料にしろと・・・

10 ：名無しさん必死だな：2010/07/19(月) 00:56:17 O
テイルズやアイマスのDLCがよほど儲かったんだろうな。
もうこの美味さを知ってしまったら止められない。
ライトを切り捨てようがコアユーザーから搾取した方が儲かる

16 ：名無しさん必死だな：2010/07/19(月) 01:00:20 0
携帯電話のソーシャルゲームは糞餓鬼が課金しまくってくれるってマジ？
本気出そうかな。

17 ：名無しさん必死だな：2010/07/19(月) 01:00:32 O
アイテムぐらいならいいけど（それでも最強武器とかだったら嫌だが）、
そのうちラスボスとの対戦も有料になりそうだな

19 ：名無しさん必死だな：2010/07/19(月) 01:02:15 0
ソフト売れても直接の儲けが少ないんだろうねぇ
バンナムってＰＳ３も箱○もＷｉｉもハーフ超えしたソフトもなさそうだし

21 ：名無しさん必死だな：2010/07/19(月) 01:03:26 0
よく考えたら携帯電話のサービスってﾊﾞﾝﾅﾑの方針と一番ピッタリくるな。

24 ：名無しさん必死だな：2010/07/19(月) 01:04:50 0
バンナムが低迷してる理由は、ゲーム作りへの
こだわりがなくなったからだろうな

信者からの課金で商売できるんだから

25 ：名無しさん必死だな：2010/07/19(月) 01:05:02 0
いいじゃん、クソゲーやスタッフの自己満足ゲーに
搾取されたい奴らは好きなだけ搾取されれば

移植決まった位でガタガタぬかすけど
文句いいつつ結局金は貢ぐんだから、信者はチョロイよな～ｗ

28 ：名無しさん必死だな：2010/07/19(月) 01:05:37 0
ソフト無料でゲーム従量課金&アイテムでいいよ
そうなりゃゲーム少しはまじめに作るだろ
遊ばれなきゃ即終わっちゃうんだから

29 ：名無しさん必死だな：2010/07/19(月) 01:05:43 0
何が引き金になったかって言えば、やっぱりアイマス・AC5・塊魂・SC4・TOV辺りだろう
アンロックだの内部データイジるだけで金払う馬鹿がいっぱいいたからな

30 ：名無しさん必死だな：2010/07/19(月) 01:07:23 0
アイマスがらみしか成功してないのに何を言ってんだか。

42 ：名無しさん必死だな：2010/07/19(月) 01:21:58 0
儲かった話が聞くのは360のアイマスとドリクラとAC6なのに・・・
あとはトラブルになったり評判悪かったりお茶を濁したりと
正直それほど成功してるようには見えないんだがな、気でも狂ったのか？

48 ：名無しさん必死だな：2010/07/19(月) 01:26:09 0
アイテム課金で稼ぐにはアイテムに課金しなくても楽しめなきゃ意味ないな
バンナムはそこをどう思ってるのか

49 ：名無しさん必死だな：2010/07/19(月) 01:27:48 0
経験値１．５倍、ゴールド１．５倍とかならまだギリギリ分かるが
そのまんまレベル１０だのＨＰ１０００を有料で売ってるのは意味分からんテイルズ
ゲームバランスを自分から崩壊させてどうすんだよ

53 ：名無しさん必死だな：2010/07/19(月) 01:29:23 0
まぁそんな事やったら二度とテイルズなんて買ってやらんけどな
つうかテイルズごときに金使うとかアホらしいにもほどがある

まぁテイルズで課金させるとはいってないけど

67 ：名無しさん必死だな：2010/07/19(月) 01:43:57 0
嫌なら買わなくてもいいんじゃよ？

68 ：名無しさん必死だな：2010/07/19(月) 01:46:12 0
>>67
事実そうなると思う。
ゲームが楽しければお金掛かる
楽しくなくても定価取られる
買いたくない！

72 ：名無しさん必死だな：2010/07/19(月) 01:54:08 0
CEROみたいにパッケージに書いておけばいいんじゃね？

A：DLC無し、もしくは完全無料
B：有料で追加コスチューム
C：有料で追加クエスト
D：有料で真エンディング、ストーリー変更
Z：クリアするまでに何度も強制的に課金

[ 2010/07/19 12:07 ] ゲーム業界、ハードウェア | TB(0) | CM(49)

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スパロボとかDLCやったらぼろ儲け出来そうだな

[ 2010/07/19 12:25 ] [ 編集 ]

>バンナムのアンロックDLC
PSNじゃ、これが基本になるんじゃね？
料金の関係で、通信データ量は少ない方が良いらしいから

最初からディスクに収録せずDLにしても「利用者」にとっては何も変わらんのに
DL時間が長い方が嬉しいのか？

[ 2010/07/19 12:27 ] [ 編集 ]

モバイルゲームは、基本無料の間口の広さから
別途追加料金が発生することが強みであって

「無料でゲームを配る」段階で普通の企業には無理だと思うんだが
どうせ反対の声ばかり出て決まらんと思うぜ

[ 2010/07/19 12:41 ] [ 編集 ]

行く方向すら見失ってるどころかわかってないだろ
そりゃ顧客も離れるわ

[ 2010/07/19 12:46 ] [ 編集 ]

※２
ソフトにデータが入ってる＝PS2とかいままでクリア後のオマケで出てきてたような代物に500円とか払うんだぞ？あとスピードが速かろうが遅かろうがダッシュボードなりでダウンロードさせる手間をユーザーにかけるてメーカーとしてどう思う？

[ 2010/07/19 12:53 ] [ 編集 ]

ダウンロードアイテムが最初からタダで入ってるベスト版しか売れなくなるだけ

[ 2010/07/19 13:06 ] [ 編集 ]

＞ライトを切り捨てようがコアユーザーから搾取した方が儲かる

末期のネトゲ運営会社じゃねーかｗ

[ 2010/07/19 13:10 ] [ 編集 ]

今のバンナムがやってることはフルプライス＋有料アンロックだからなぁ
ソフト価格を下げてDLC込みでフルプライスになる設定にするなら、中古対策として納得はできる

[ 2010/07/19 13:18 ] [ 編集 ]

割れに対する策かな
いや違うか

[ 2010/07/19 13:25 ] [ 編集 ]

バンナム儲かってないだろうしな。

[ 2010/07/19 13:29 ] [ 編集 ]

ファンが逃げるだろうな

[ 2010/07/19 13:30 ] [ 編集 ]

この方式の方が廃が食い付いて儲かる事は
半島商売(ネトゲ)で完全に証明済みなんだがしかし･･･

[ 2010/07/19 13:45 ] [ 編集 ]

おまけ要素に課金なら別に良いだろ。
一々ファンディスクみたいなの出されるよりかは有難い。

嫌なら利用しなければいいだけで、ファン逃げることにもなんないと思うし。
もちろんDLCなしでも楽しめるのが大前提だが。

[ 2010/07/19 13:58 ] [ 編集 ]

完全版＋課金要素

これならいい

（わざと）未完成版＋課金要素＝完全版

これがほとんどだから嫌われる

アンロックとかその最たるもの

鍵かかった宝箱買わせて鍵は別で売るよって言ってるもの

[ 2010/07/19 14:10 ] [ 編集 ]

>>31578

（わざと）未完成版だろうと、そのままで十分に楽しめるんなら別にいいんじゃないか？
値段そのままで追加できるものは全部入れろ、というのはわがままだと思う。

開発費が高騰してもソフトの値段は上げにくいし、最初から完全版にしておいて値上げした方が売れないのは目に見えてる。
文句言う人は、追加要素分を価格に転嫁した方が良いと思ってるのかね？
最終的に払う金額が同じなら、追加料金を払うかどうかを選択できる方が良いでしょ。

アンロックにしようが別途DLにしようが本質的には変わらないし。

[ 2010/07/19 14:26 ] [ 編集 ]

一時的には儲かるかもしれんが先細りじゃねーの？

[ 2010/07/19 14:30 ] [ 編集 ]

ゴキブリ＆痴漢＆任豚「「「バンナム死ね」」」

[ 2010/07/19 14:56 ] [ 編集 ]

そういや、ゲムリパどうなったんだろ。

[ 2010/07/19 15:02 ] [ 編集 ]

今からでもカルドセプトサーガの問題を解決させたら再びバンナムのソフト買うようにするよ。
つまりはバンナムのソフトは一切新品で買わない。
そういうことだ。

[ 2010/07/19 15:09 ] [ 編集 ]

アイマスの成功がこれからの指標になるとか考えてるのかもしれないけど
あれは特殊なケースだろ
ああいうもの以外の拡張DLCは絶対に売れない
その辺勘違いしてっと痛い目見っぞ
あとアンロックでもデータを後から入れるか先に入れとくかの話でそれは別に問題じゃない
おまけ要素はあくまでおまけであって無くて当然のもんだろうが
それに金払っても良いと思える奴だけが買えよ
車買ったんだからタダでオプションも付けろよって言ってるようなもんだぞ

[ 2010/07/19 15:15 ] [ 編集 ]

アイマス２を発売延期せずに発売したらいくらでも課金するよ

[ 2010/07/19 15:18 ] [ 編集 ]

塊魂のがアンロックで少し嫌いになったわ、ゲーム自体シビアすぎたし

[ 2010/07/19 16:07 ] [ 編集 ]

ソフト本体を低価格で売って課金で開放型にするのは大賛成
割れ厨対策にもなるしこれが今後スタンダードになるだろ

[ 2010/07/19 16:18 ] [ 編集 ]

>>31587
わざと車を未完成で売ってるから問題なんだろう
窓なくても走れるからいいですよねとか言割れて納得できるかって
箱TOVといい本当にバンナムは客を舐めきってるわ
そんなだから海外でも嫌われるんだよ

[ 2010/07/19 16:19 ] [ 編集 ]

>そのうちラスボスとの対戦も有料になりそうだな

AC6がそうなってる。大不評でボス対戦だけ買ってないフレンドがたくさん居る。俺はボス対戦マップ1と2だけ買ったけど、正直どんなけ難しくなろうがフレンドと一緒にやれないなら買う価値がなくなるんだよね。

アイマス、ドリクラのDLCもニコにうｐする目的で買ってる人間も多いだろ？

１、キャラクタとして魅力を確立できたからDLCが売れる
２、フレンドと楽しむためにDLCを買う

この二点を逃したらDLC商売は失敗すると思う。
実際失敗してるのがテイルズだなバンナムに限って言えば。他メーカーは言うまでもないし。

[ 2010/07/19 16:20 ] [ 編集 ]

好きなようにやればいいと思う。
その内、倒産すると思うから。

[ 2010/07/19 16:41 ] [ 編集 ]

>>31599

喩えが的外れすぎないか？
未完成の度合いがゲームの重要な部位を損ねるほどなら批判されても仕方ないが、おまけ部分が完備されていないくらいなら良いだろ。
車で言うなら、車内にテレビを付けるなら追加料金がかかります、程度のこと。

もう少し価格上げないと収益が上がらないけど、価格上げれば売り上げが落ちる、というジレンマがあるなかでの苦肉の策だということを理解すべきだと思う。
付加価値を強要して高価格を押し付けるよりかはマシだろ？

[ 2010/07/19 17:27 ] [ 編集 ]

>>31578
激しく同意

[ 2010/07/19 17:36 ] [ 編集 ]

TOVの有料βでテイルズ厨やめてバンナムのソフト買わなくなったからさっさと潰れてくれ

[ 2010/07/19 17:49 ] [ 編集 ]

ゲハ臭いと思ったらゲハ速見てたんだった

[ 2010/07/19 18:13 ] [ 編集 ]

正直、バンナムが潰れても誰も困らないよね。

[ 2010/07/19 18:29 ] [ 編集 ]

>24 ：名無しさん必死だな：2010/07/19(月) 01:04:50 0
>バンナムが低迷してる理由は、ゲーム作りへの
>こだわりがなくなったからだろうな
>
>信者からの課金で商売できるんだから

マジこれに尽きるな。

[ 2010/07/19 18:38 ] [ 編集 ]

>>31599
別に未完成品ってわけじゃないだろ。ゲーム自体はできるんだし。
最低グレードのオプション無しの車を基本セットとして、それのエンジングレードを上げたり、カーナビ付けたり、ホイール変えたりするのに追加の金が掛かるってだけじゃね？
まあ今までは最高グレードでオプションフル装備での販売が普通だったから、確実に反発起こるとは思うけどな。

[ 2010/07/19 18:42 ] [ 編集 ]

なんでこうなっちまったんだか…

[ 2010/07/19 18:51 ] [ 編集 ]

最初から色々なＤＬＣを盛り込んだのを高価格で併売すれば良いんじゃね？
通常版買った人は気に入った場合だけ追加要素を買う。

ＤＬＣの障害って追加的に金払うことへの抵抗感だと思うんだよね。
だから、追加要素で遊ぶにはある程度の金額払うのが当然、というような風潮を作る必要があると思う。

二種類販売することになるから出荷調整が大変だけどな。

[ 2010/07/19 19:09 ] [ 編集 ]

50万人から1人1000円づつの利益上げるのも、5万人から1人1万円づつの利益上げるのも儲けは同じ5億だもんな…

年々ゲーム市場が縮小してる癖に開発費は高騰してる以上、コアユーザーという小さなパイ向けのゲームはこういう手法にしていかざるを得ないわな。
コアな顧客が欲しい物なら金に糸目はつけないのは、初期PS3であったり、アニメBDの販売で証明されてるわけだしな…

[ 2010/07/19 19:48 ] [ 編集 ]

>>31563
PS2とかDLが一般的じゃない代物と比べるって頭悪いだけだろ
単なる乞食根性にしか見えね

「最初からディスクに入ってるんだから無料で利用させろ」と毎日のようにクレーム入れたら？
そしたら、ディスク容量に余裕あっても課金できるデータは可能な限り抜きで販売されて、無駄に長い時間DLさせられるようになるだけだぞ？ｗ
何GBもDLしろよ

[ 2010/07/19 21:06 ] [ 編集 ]

俺は課金反対
ダウンロードする面倒な手間考えたら最初から入ってた方が高い金かかってもいい
時は金なりって言うしな
ってか金に拘るやつは学生か何か？
それとも貧乏人？

[ 2010/07/19 21:38 ] [ 編集 ]

>>31669

欲しくもない追加要素のために強制的に金をむしりとられるなんて、所得水準関係なく嫌だろ。
極端な話、好きでもないキャラのフィギュアが必ず付いてきて価格は５０００円高くなっている、というのと同じ次元の話。
消費者に選択権を与えないなら、抱き合わせ商法みたいなもんだよ。

他のソフトと比べて価格水準が高くなっていれば、買ってもらえる可能性が少なくなるということは言うまでもないことだしな。
追加要素は余分だと感じる人も間違いなくいるし。

あらゆるケースで「時は金なり」が通用するわけでもないし、お前の方がよっぽど学生っぽい論理展開だと感じるよ。

[ 2010/07/19 22:10 ] [ 編集 ]

そもそもアイテム課金が無いと値段が高くなるってどこソースよ
課金ないとアイマスが一万以上で売られるとかそんな話見たことも聞いたこともないぞ

課金を正統化するための言い訳なんじゃねーの？

[ 2010/07/19 22:48 ] [ 編集 ]

アンロックDLCに文句言ってる奴って

ディスクにデータが入ってて、キーをDLして解除
ディスクにデータが入ってなくて、逐一データ自体をDL

この違いで、本当に値段が変わると思ってんのかね？
見かけ上はほとんど変わらないから、メーカーは値段を変えない（安くしない）と思うんだが

[ 2010/07/19 23:20 ] [ 編集 ]

課金課金言うがねぇ・・・
ネトゲの課金は根本的に形違うじゃん
テイルズの売上はよかったのかもしれないけど、そのままこれから出すゲーム全般に
のっけていってもどう考えたって成功しないのは目に見えてるだろ・・・

[ 2010/07/20 00:06 ] [ 編集 ]

でもテイルズスタジオは赤字なんだよね
所詮DLCなんて小銭稼ぎにしかならないってことだな。実物が売れなきゃどうにもならない
でもそんな小銭稼ぎにも必死にならなきゃいけないほど今のバンナムは落ちぶれてるってことなんだろうな
なんというか無様。新ジャンルを生み出せないソフトメーカーってこうやって淘汰されていくんだな

[ 2010/07/20 02:36 ] [ 編集 ]

>>31694

課金を正当化って・・・
元から正当性のある商売だろうが。
本来は付け足さなくても良いような追加要素を、一部のユーザーを対象にわざわざ作ってるんだから、その分の金を取るのは当たり前。

もしも、全部の追加要素を全ユーザーに強要するとしたら、余分にかかったコストは結局価格に転嫁せざるをえないだろ。（しかも、単純に値上げでは売り上げは間違いなく落ちる）
価格そのままで出すなら、追加の費用は全てメーカー負担になってしまうのだから。
価格を上げられないのなら、必要以上の開発をする誘引はなくなってしまうし。

「追加要素は詰め込めるだけ詰め込むのが当たり前！当然値段はそのままな！」なんて要求が高すぎる。
開発費が高騰していることとか考えろよ。
慈善事業じゃねえんだし。

>>31743

テイルズスタジオは開発専門の完全子会社だろ？
会計上の理由で赤字に見えるだけで、実際は収益出てるはず。

[ 2010/07/20 04:26 ] [ 編集 ]

この考え方、前々からあったよな。バンナムは追加の意味を間違えてるだろ。

[ 2010/07/20 06:20 ] [ 編集 ]

バンナムの進もうとしている道はもはやコンシューマゲームの道じゃなく、
基本無料のモバゲーやネトゲと同じ道だろ

[ 2010/07/20 15:05 ] [ 編集 ]

>そのまんまレベル１０だのＨＰ１０００を有料で売ってるのは意味分からん
仕事が忙しくてじっくり遊べない時にはありがたいけどな
積みゲー増やしたくないからさっさとクリアしたいし…
忙しいならゲームするなと言われそうだがｗ

[ 2010/07/20 22:29 ] [ 編集 ]

ならパッケージを2980以下にしろｗ
フルプライスで売って、尚搾取とかありえんｗｗ

[ 2010/07/21 09:17 ] [ 編集 ]

>>31903

まさにそういう話をしているわけなんだが・・・
記事の内容くらいちゃんと見ような。

[ 2010/07/21 12:44 ] [ 編集 ]

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